|
Zapomniane cmentarze - zapomniani ludzie
|
| kapa |
Dodany dnia 07-01-2014 14:37
|
Administrator
Postów: 63
Data rejestracji: 16.03.02
|
Przegl?daj?c portalow? galeri? znale?? w niej mo?na kilkadziesi?t zdj?? starych, cz?sto ju? nieistniej?cych cmentarzy. Nie jest to widok buduj?cy. Dzi? to miejsca pe?ne chwastów, samosiejek i ?mieci.
Przez wieki w Nowem/ Neuenburgu mieszkali obok siebie ludzie ró?nych wyzna?, gdy trzeba by?o dzia?ali wspólnie o czym za?wiadcza prasowy komunikat: Pielgrzym, nr 4, czwartek 8 stycznia 1880r.Nowe. W mie?cie naszem utworzy? sie komitet celem zbierania wspar? dla biednych naszych braci na Górnym ?l?sku sk?adaj?cy si? z pp. Burmistrza Kownackiego, pastora Schwatlo, proboszcza X,Benjamin, rabina Dr. Samter, wikarego X. Wi?niewskiego i rze?nika Smoczy?skiego, który w kolekcie po mie?cie i z przedstawienia teatralnego amatorskiego przesz?o 400 marek zebra?.
Tak by?o kiedy?. Obecny stan naszych nekropolii ?wiadczy o amnezji albo zaniku pami?ci o dawnych mieszka?cach tego grodu. Kardyna? Stefan Wyszy?ski zauwa?y?, ?e gdy ga?nie pami?? ludzka, dalej mówi? kamienie. Nie tylko w Nowem z dawnych mogi? nie zosta? kamie? na kamieniu. W wielu przypadkach nawet trudno znale?? cmentarne kamienie.
Polski papie? Jan Pawe? II dodaje, ?e pami?? o przesz?o?ci oznacza zaanga?owanie w przysz?o??. Jasno wi?c z tego wynika, ?e pami?? o poprzednikach jest zadaniem, które nale?y podj?? dla przysz?ych pokole?, aby one pami?ta?y nas wspó?czesnych, dzisiejszych. Czy jeste?my gotowi by podj?? to zadanie? Utrwalenia przesz?o?ci dla naszych wnuków i prawnuków?
Je?eli otwieram na forum ten w?tek o cmentarzach, to dlatego, ?e by? mo?e zbiorowym wysi?kiem jak dotychczas, gdy uda?o si? zgromadzi? tyle cennych eksponatów, w dyskusji ujawni? si? pomys?y jak zmieni? sytuacj? naszych zapomnianych, niechcianych nekropolii w Nowem. By? mo?e userzy, portalowicze przedstawi? pomys?y co mo?na zrobi?? Mo?e b?dzie to forum ludzi, którzy do??cz? do podejmowanych i zapowiedzianych dzia?a? spo?ecznych w miasteczku. Zach?cam do powa?nej debaty, bo jak zauwa?a nasza noblistka Wis?awa Szymborska: Umar?ych wieczno?? dot?d trwa, dok?d pami?ci? si? im p?aci.
Toru?, 7 stycznia 2014 r. (kapa) |
| |
|
|
| slom |
Dodany dnia 07-01-2014 18:56
|
Użytkownik
Postów: 17
Data rejestracji: 31.07.09
|
W naszej tradycji utrwalona jest dba?o?? o miejsce spoczynku naszych przodków. S? te? miejsca spoczynku przodków innych wyzna? ni? nasze katolickie. Gdy gin? w zapomnieniu przez zaniedbanie, niepami??, ginie w pewnym sensie i nasza to?samo??, historia. Czasem pozostaj? jedynie po nich, postawione tam krzy?e, ale s? tak?e i cmentarze wspó?mieszka?ców innych wyzna?, inne ich symbole. To te? s? miejsca spoczynku ludzi. Trzeba pami?ta? o wszystkich, bo ?yli, tworzyli, walczyli i pracowali dla wspólnego dobra, miasta. S? w Nowem takie miejsca zadbane - np. Fryta, piel?gnowane przez anonimowych ludzi, ale jest te? miejsce w samym mie?cie szczególnie zaniedbane, jak cmentarz ewangelicki przy ul.Owocowej. Zrobiono z niego wysypisko ?mieci, po co wi?c postawiono tam krzy?? Jaka jest nasza kultura w tej mierze??.Dobrze si? sta?o, ?e KAPA budzi ludzkie sumienia poruszaj?c ten temat. Mam wielk? nadziej?, ?e doprowadzi to do przywrócenia pami?ci o naszych cmentarzach - WSZYSTKICH!! i to nie b?dzie tylko jeden zryw, ale sta?a piecza nad nimi, bo wszyscy spoczywaj?cy na tych cmentarzach równo kochali i dbali o nasze ukochane NOWE.
Edytowane przez slom dnia 07-01-2014 19:02 |
| |
|
|
| Namor |
Dodany dnia 07-01-2014 19:32
|
Użytkownik
Postów: 7
Data rejestracji: 15.01.13
|
   
Edytowane przez Namor dnia 07-01-2014 19:44 |
| |
|
|
| Namor |
Dodany dnia 07-01-2014 19:49
|
Użytkownik
Postów: 7
Data rejestracji: 15.01.13
|
Zadbany cmentarz na Frycie i cmentarz ewngelicki .W lesie mo?na a w mie?cie ???!!! |
| |
|
|
| slom |
Dodany dnia 08-01-2014 17:14
|
Użytkownik
Postów: 17
Data rejestracji: 31.07.09
|
Jak widzisz kapa na portalu cisza. Mieszka?cy - portalowicze s? jakby impregnowani na ten temat. Tak samo by?o na Facebooku po wstawieniu przez Namora zdj?? porównawczych. Kilka tylko pyta? gdzie jest ta Fryta, i tyle, ?adnego wi?cej odzewu. Mo?e warto zainteresowa?, omówi? ten temat z m?odzie???. Mog? mie? wi?cej zapa?u i ch?ci do pracy ni? starsi mieszka?cy, cho? akurat ci (starsi) wi?cej przecie? pami?taj?!?. Jak ju? pisa?am pod zdj?ciami Namora z innej okazji ..."spieszmy si?".... ?yje ju? niewiele osób pami?taj?cych nieznane nam miejsca pochówków gdzie "nie zosta? nawet kamie? na kamieniu". Jednym z nich jest p. Jerzy Lis z Kozielca, pami?taj?cy ju? tylko miejsce, po istniej?cym tam niegdy? cmentarzu. Gotowy jest wskaza? to miejsce zainteresowanym. Pisa?am te? o stworzeniu La*****ium, by po??czy? w jedno wszystkie nieistniej?ce ju? nekropolie, a mo?e umie?ci? i tablice (tam gdzie to mo?liwe) upami?tniaj?ce te miejsca. Wiem, ?e potrzebne b?d? na to fundusze, jak je znale???. Uk?on w stron? Gminy, Starostwa??. Odpowied? pewnie b?dzie jedna (mo?e i s?uszna?) potrzebne s? one ( fundusze) dla ?ywych, to mo?e poczeka? na lepsze czasy. Nie to nie mo?e poczeka?, trzeba dzia?a? ju?, teraz, bo nied?ugo nie b?dzie ju? ani kamieni, ani ludzi którzy do nas b?d? mówili!!..."spieszmy si?"..
Edytowane przez slom dnia 08-01-2014 17:38 |
| |
|
|
| kapa |
Dodany dnia 09-01-2014 04:39
|
Administrator
Postów: 63
Data rejestracji: 16.03.02
|
niech ?ywi nie trac? nadziei...
mo?e ta cisza slom jest pozorna? Mo?e jak cisza przed burz?? Mo?e ci, którzy chc? pomóc nie lubi? internetu czy facebooka? Mo?e nie ka?dy lubi wypowiada? si? w mediach? Ta cisza mo?e zniech?ca?, ale co nagle to po diable...albo by? ozdrowie?cza.
Jak kiedy? wspomina? dunder przygotowywane jest spotkanie i debata ludzi dobrej woli http://miasto-now...5#comments
Prawdopodobny termin; stycze? 2014 czyli ju? wkrótce. Poczekajmy na rezultaty tego pospolitego ruszenia. Maj? przy stole obrad spotka? mieszka?cy miejscowo?ci gdzie znajduj? zapomniane cmentarze, w?adze gminy i reprezentanci lokalnych organizacji kultury czy szko?y, spo?ecznicy np. Fotonowiacy, Aktywni czy z naszego portalu.
Jest tyle do zrobienia i ogarni?cia. Dzia?a? trzeba wielotorowo i w ró?nych miejscach. Przed nami d?uga i nie?atwa droga: przyda si? ka?da g?owa (pomys?y) i ka?da para r?k (sprz?tanie). Jednym z zada? tych spo?eczników jest edukacja: skoro nie wiemy co to jest Fryta; po ciekawym artykule Marka ?liwy w G?osie Nowego, to i o innych nekropoliach mieszka?cy pewnie nic nie wiedz?, nie pami?taj?. I tu widz? zadanie dla portalu czy GN, mo?e innych mediów.Niech przypominaj?, edukuj?. Mo?e za tym pójdzie porz?dkowanie, oznakowanie tych miejsc a potem..
My?l?, ?e jeszcze nie weszli?my na w?a?ciw? ?cie?k?, na razie rozgl?damy si?, któr? ruszy? by si? uda?o. Jeste?my tu? przed rozpocz?ciem drogi, d?ugiej, m?cz?cej, zniech?caj?cej, jak ka?dy trud, tym bardziej potrzebna jest nadzieja (która umiera ostatnia) i wiara, ?e si? uda. Optymistycznie nastrojony i wywo?any do tablicy kapa. |
| |
|
|
| slom |
Dodany dnia 09-01-2014 10:12
|
Użytkownik
Postów: 17
Data rejestracji: 31.07.09
|
Oby Twoje s?owa by?y prorocze!!! i poruszy?y ten skamienia?y ?wiat!!!, a po ciszy przyszed? ozdrowie?czy wiatr, czy nawet nawa?nica. Tak, nadzieja zniknie ostatnia, we mnie te?!!!
Edytowane przez slom dnia 09-01-2014 13:40 |
| |
|
|
| arek |
Dodany dnia 10-01-2014 00:39
|
Główny administrator
Postów: 309
Data rejestracji: 21.12.06
|
a ja zadam pytanie retoryczne: ... dlaczego po 1989 w dalszym ciagu ludzie dbaja i gloryfikuja groby "bohaterow" armii radzieckiej a groby zwyklych, postronych Zydow , ewangelistow, mennonitow, chorych i innych sie zapomina, ora, rozkrada... |
| |
|
|
| slom |
Dodany dnia 10-01-2014 13:42
|
Użytkownik
Postów: 17
Data rejestracji: 31.07.09
|
Odpowied? jest jedna, bo w cywilizowanym ?wiecie dba si? o cmentarze wojskowe, czy wojenne, miejsce spoczynku zwyk?ych ?o?nierzy. Niezale?nie czy to aliant, czy niestety czasem okupant. Polegli tu, nie przyszli z w?asnej woli, zostali zmuszeni. To obowi?zek naszej Gminy, z którego uwa?am, ?e wywi?zuje si? dobrze. Tak samo jak zadbane s? cmentarze naszych ?o?nierzy w innych pa?stwach.
Zaniedbanie, zapominanie o innych nekropoliach to ju? jest sprawa sumienia i kultury ludzi mieszkaj?cych na danym terenie. "Nie moje, nie obchodzi mnie to", takie zazwyczaj jest t?umaczenie gdy braknie rodziny, przyjació?, znajomych, ludzi tam spoczywaj?cych. Z czasem zanika te? pami?? o tych cmentarzach. Uwa?am, ?e ka?demu cz?owiekowi nale?y si? godne spoczywanie, niezale?nie od wyznania, narodowo?ci, czy pochodzenia. Dlatego trzeba ratowa? to co jeszcze pozosta?o, czyli i pami?? i miejsca spoczynku, wszystkich!
Edytowane przez slom dnia 10-01-2014 19:57 |
| |
|
|
| dunder |
Dodany dnia 10-01-2014 14:00
|
Użytkownik
Postów: 129
Data rejestracji: 06.02.04
|
Nie tylko do ArkaTakie i inne jeszcze w?tpliwo?ci ma wielu. Uzupe?ni? wypowied? slom.
Nie wiem czy to pytanie jest retoryczne czy etyczne? Mnie ono przypomina rozterki ( niektórych) naszych dziadków i ojców, którzy po wojnie pami?taj?c krzywdy wyrz?dzone przez hitlerowców i pruskiego zaborc? wzi?li si? zaodniemczenie i odprusaczanie*Ziem Odzyskanych. Czy nie dostrzegasz podobie?stwa, gdy nawo?ujesz do <zniszczenia> cmentarza ?o?nierzy radzieckich? Jak ró?nica mi?dzy tamtym czynem zniszczenia a proponowanym przez ciebie?
Dla mnie wzorem do na?ladowanie jest ów bezimienny historyk turecki, który mówi o grobach aliantów z I wojny ?wiatowej a przeciwników Turcji:"ci spoczywaj?cy tutaj nasi przeciwnicy stali si? cz??ci? tej ziemi, dlatego dbamy o ich groby jak o groby naszych bliskich".
Bez zrozumienia, ?e ka?da mogi?a, grób jest schronieniem zmar?ego: wroga czy przyjaciela, krewnego czy nieznajomego, nie wyjdziemy ze spirali nienawi?ci, odwetu, zemsty, rewan?u, wendetty.... Utrzymanie w porz?dku cmentarzy dzisiejszych i tych dawnych, nie dla zmar?ych i pochowanych jest to wa?ne, ale dla nas ?yj?cych, bo one (cmentarze ) ?wiadcz? o naszej to?samo?ci, ?e jeste?my z Nowego i Neuenburga, tak, jak oni byli st?d.
* takie terminy znalaz?em w prasie i oficjalnych dokumentach opisuj?cych lata 1945 - 1955 i pó?niejsze. |
| |
|
|
| arek |
Dodany dnia 11-01-2014 20:55
|
Główny administrator
Postów: 309
Data rejestracji: 21.12.06
|
"gdy nawo?ujesz do <zniszczenia> cmentarza ?o?nierzy radzieckich? Jak ró?nica mi?dzy tamtym czynem zniszczenia a proponowanym przez ciebie?"
Drogi dunderku, a gdzie ja to napisalem ??? pytalem retorycznie dlaczego dba sie o cmentarz armii radzieckiej a o pozostale juz nie.
Mam pytanie czy ktos cos wie o cmentarzu przy majatku obok pgr-ow? ponoc znajdowal sie na skraju parowy. chyba byla juz kiedys o nim mowa na portalu ale nie moge teraz nic znalezc |
| |
|
|
| dunder |
Dodany dnia 12-01-2014 12:39
|
Użytkownik
Postów: 129
Data rejestracji: 06.02.04
|
TU NAPISA?E?: dlaczego po 1989 w dalszym ciagu ludzie dbaja
Ale to nie jest najwa?niejsze, zobaczymy co przyniesie przysz?o??, czy uda si? namówi? ludzi do odbudowania pami?ci o wspó?mieszka?cach? |
| |
|
|
| arek |
Dodany dnia 12-01-2014 14:27
|
Główny administrator
Postów: 309
Data rejestracji: 21.12.06
|
1. drogi dunderku wyrwales fragment calego zdania .
calosc :
dlaczego po 1989 w dalszym ciagu ludzie dbaja i gloryfikuja groby "bohaterow" armii radzieckiej a groby zwyklych, postronych Zydow , ewangelistow, mennonitow, chorych i innych sie zapomina, ora, rozkrada...
2. w przytoczonym przez ciebie fragmencie nie widze zebym nawolywal do czegokolwiek. |
| |
|
|
| arek |
Dodany dnia 12-01-2014 18:00
|
Główny administrator
Postów: 309
Data rejestracji: 21.12.06
|
ok, znalazlem juz odpowiedz apropo cmentarza kolo pgrow.
http://miasto-now...#post_7485 |
| |
|
|
| arek |
Dodany dnia 12-01-2014 19:25
|
Główny administrator
Postów: 309
Data rejestracji: 21.12.06
|
http://tiny.pl/q5x7f
Edytowane przez arek dnia 12-01-2014 19:31 |
| |
|
|
| arek |
Dodany dnia 17-01-2014 13:37
|
Główny administrator
Postów: 309
Data rejestracji: 21.12.06
|
http://allegro.pl...31692.html |
| |
|
|
| dunder |
Dodany dnia 17-01-2014 14:59
|
Użytkownik
Postów: 129
Data rejestracji: 06.02.04
|
Dzi?ki wielkie Arek za dwa ostatnie wpisy i linki. Wielka pomoc w porz?dkowaniu wiedzy o zapomnianych cmentarzach. |
| |
|
|
| kapa |
Dodany dnia 15-02-2014 13:12
|
Administrator
Postów: 63
Data rejestracji: 16.03.02
|
Do ludzi dobrej woli ruszamy. W czwartek 27 lutego br. o godz 16-tej w sali posiedze? urz?du miejskiego odb?dzie spotkanie - debata obywatelska na temat Zapomnianych cmentarzy. Wst?p wolny - bez zaprosze?. Masz pomys?, chcesz si? dowiedzie?, chcesz pomóc- przyjd?. Liczy si? ka?dy pomys?, który pomo?e uratowa? resztki pami?ci, utrwali? godnie pami?? pokole? nowian i neuenburgerów.
Wi?cej szczegó?ów na afiszach - od poniedzia?ku 17 lutego na portalu urz?du i naszym.   |
| |
|
|
| slom |
Dodany dnia 16-02-2014 09:18
|
Użytkownik
Postów: 17
Data rejestracji: 31.07.09
|
Stare powiedzenie, ?e " wiara czyni cuda, a nadzieja umiera ostatnia" sprawdza si?, ale potrzebna jest jeszcze mi?o??, by starczy?o silnych r?k i si?y umys?ów, by urzeczywistni? to Dzie?o - mi?o?? do MIASTA, jego przodków - Nowian, Neuenburgerów i innych nacji, którzy odeszli. Poruszony kamyk niech poci?gnie za sob? lawin? pomys?ów i wszystkiego tego, co potrzebne, by si? DOKONA?O. By m?odzie?, która ?yje teraz w jednokulturowym ?rodowisku wiedzia?a, zapami?ta?a i dba?a o to, gdy nas zabraknie, czym dla wielu ich przodków by?o rodzinne MIASTO. Pe?na wiary ?ycz? sukcesu i powodzenia temu dzia?aniu.
Dzi?ki KAPA, ?e starczy?o Ci si? i woli walki, by si? DOKONA?O!
Edytowane przez slom dnia 16-02-2014 11:25 |
| |
|
|
| dunder |
Dodany dnia 10-03-2014 11:01
|
Użytkownik
Postów: 129
Data rejestracji: 06.02.04
|
Jak inni to robi?? Gdy zajrzy si? do sieci, znale?? mo?na wiele inicjatyw dotycz?cych <Zapomnianych cmentarzy>. Wklejam link, mo?e b?dzie inspiracj??
http://torun.gaze...LokToruTxt |
| |
|
